Et un livre par mois à lire, ça permettrait à bien des auteurs de mieux vivre, et à des libraires et éditeurs de mieux s’en sortir. Un livre par mois, un résumé d’une page et un petit exposé pour l’expliquer, c’est simple et je pense aussi que ce serait bénéfique.

J’imagine que c’est bien trop simple cependant. On finira par nous accuser d’adéquisme si ça continue, nous pauvres simples d’esprit. :)

Il me semble qu’on devrait penser deux minutes aux noms que portent nos années d’études.

Primaire : où l’on apprend les connaissances primaires, soit l’expression (orale, écrite et artistique) et les sciences.

Secondaire : maintenant que l’on possède les compétences primaires… STOP ! Oui stop. Déjà à la sortie du primaire bien des élèves ne savent ni lire ni écrire correctement. C’est une insulte à leur intelligence. Et c’est surtout un suicide culturel collectif.

Quand tu est payé pour produire un rapport, tu te sens parfois obligé de trouver quelque chose à dire, de noircir du papier, de réinventer la roue pour donner l’impression que celui qui paie en a pour son argent. Et regarder vers la passé pour trouver des solutions peut sembler etre un manque d’imagination. Je continue de croire que les processus créatifs au gouvernement sont souvent engoncés dans la méthode, la paperasse et le consensus. Sans compter que parfois, la commande initiale est boiteuse. (zut, j’arrive pas à mettre des accents circonflexes)

C’est le genre de billet qui me fait grincer des dents. Je suis une future enseignante de français au secondaire. Une espèce rare qui croit en la réforme et qui constate que tout va mal surtout à cause d’une couverture médiatique atroce, qui fait passer les enseignants et autres pédagogues pour des imbéciles, alors que c’est rarement le cas.

Pour ce qui est de ne plus compter le nombre de fautes, c’est tout simplement logique que cette pensée atteigne le CÉGEP, étant donné que c’est déjà le cas au primaire et en première et deuxième secondaire (d’ailleurs, il ne s’agit pas d’un caprice de fonctionnaire de l’éducation que de dire première secondaire, mais plutôt d’un caprice de linguiste, qui a désigné cette locution comme étant une impropriété, cessons d’accuser les pédagogues pour tous les maux du monde). Une copie qui comprendrait un nombre trop élevé de fautes ne serait pas plus acceptée qu’elle l’est en ce moment, qu’on y compte les fautes ou non. On parle de textes illisibles. Quelle est la différence entre faire huit fautes ou onze fautes ? Du pareil au même à mon avis. De toute façon, un grand nombre de fautes (de ponctuation et de syntaxe surtout) sont tellement suggestives que leur nombre peut varier grandement d’un correcteur à l’autre. C’est juste ça ?

La différence entre 8 fautes ou 11 fautes n’est pas si importante, tant que les 2 recalent. :)

Dans mon cas, la différence la plus importante se situe entre l’absence de faute et 1 faute.

Dans une lettre de présentation d’un candidat ou dans un CV par exemple, c’est la différence pour le candidat entre l’entrevue et la poubelle. Je pense que ça compte un peu.

Non cath, je ne suis pas d’accord. C’est justement à cause des délires du ministère de l’Éducation que le Cégépien se retrouve avec des lacunes en français, et comme plusieurs fonctionnaires du Ministère possèdent un diplôme en enseignement en poche pour y travailler on peut toujours se poser des questions. En tant que mère d’un jeune qui rentre à l’université cette année, j’ai rencontré des enseignants qui responsabilisaient mon fils aux fautes de français et d’autres qui s’en moquaient beaucoup. Et des enseignants imbéciles il y en avait tellement, que j’ai cessé de les compter, surtout au secondaire.

D’autre part, vous m’inquiétez lorsque vous affirmez que la correction demeure suggestive… je corrige beaucoup de textes à mon travail et je ne trouve rien de vraiment suggestif, il y a toujours une règle du gros bon sens à quelque part.

Non, les enseignants font partie du problème.

La pauvreté de la langue française en 2007 est une tristesse au Québec.Les jeunes écrivent au son et personne ne les corrigent.On fait “passer” tout le monde au prochain niveau du secondaire sans problème, malgré les fautes hallucinantes.

Quelle génération préparons-nous?

Cath, je te lève mon chapeau de choisir d’enseigner le français au secondaire. C’est une vocation que de choisir cette voie de nos jours.

Toutefois concernant les fautes, qu’elles soient d’orthographe, de syntaxe ou peu importe, je reste intransigeante. J’ajoute même que la ligne dure devrait être observée peu importe la matière, qu’on parle d’un travail de géo, d’histoire ou de philo, la maîtrise de la langue est essentielle.

Pour poursuivre dans la même ligne que Michael qui mentionne l’impact sur un CV, je suis convaincue que cette maîtrise-là sera bénéfique dans le cheminement de chaque jeune. Comme travailleur mais aussi comme citoyen.

Je suis tout à fait d’accord avec la lettre de présentation et le CV. Il faut faire comprendre aux jeunes qu’un document de ce type comprenant simplement une faute pourra être rejeté de la pile, et je trouve cela tout à fait normal. Toutefois, qui remet une lettre sans l’avoir fait lire une fois à quelqu’un, « juste au cas »? C’est tout à fait normal. Cela ne témoigne pas de notre incapacité à écrire convenablement, mais plutôt à notre souci de remettre un document sans faute et de notre capacité d’aller chercher les outils nécessaires pour y arriver. Par contre, un élève en épreuve ministérielle ne peut pas avoir cette aide. Pire, il est confiné à un local, avec un temps limité et souvent avec peu de ressources disponibles. Et ensuite on me dira qu’on l’enverra au bûcher parce qu’il a laissé une faute sur sa copie. Je ne suis pas d’accord.

Aussi, ne pas compter les fautes ne veut pas dire ne pas observer la qualité de la langue. En effet, les fautes devraient être relevées et comptabilisées, mais il ne sera pas possible d’enlever, par exemple, un point par faute. On dira qu’un certain nombre de fautes par un certain nombre de mots vaut A, B, etc. De toute façon, cette épreuve est déjà notée avec des lettres, et c’est très bien comme ça.

Concernant la correction, j’ai vu de nombreux enseignants ne pas s’entendre sur le nombre de fautes sur une copie. Certaines règles de ponctuation (la virgule par exemple) sont très subtiles et des enseignants plus sévères pourraient pénaliser pour une virgule qui « aurait pu » être là (à la différence d’une virgule qui « doit » être là). Un élève peut facilement se retrouver avec 5 fautes de plus, pour le même texte, simplement à cause de virgules. Et là, je ne parle même pas de la syntaxe.

Je soulève un autre point. Un élève devrait-il être pénalisé pour une erreur qu’il ne connait pas ? Il y a beaucoup d’expressions à proscrire, des anglicismes et autres impropriétés de la langue. Saviez-vous que la locution « au niveau de… » est une impropriété, à moins que l’on parle d’un niveau physique, « au niveau de la mer » par exemple? Pourtant, on entend cette locution abondamment, même aux nouvelles de Radio-Canada. Si un élève l’écrit dans un texte, c’est une faute ? Oui. Le pénaliserons-nous ? Ça dépend de l’enseignant (encore faut-il qu’il sache lui-même que c’est une faute). Encore de la subjectivité.

Bien maîtriser sa langue maternelle veut aussi dire mieux formuler ses idées donc avoir une pensée plus claire. C’est la base de ce que nous sommes.

Cath, vous dites qu’on fait vérifier son CV avant de le remettre. Je suis d’accord, mais je crois que nous devrions respecter assez notre langue pour vouloir faire des efforts et ne pas faire de fautes. De plus, en lisant plusieurs livres par an, nous serions plus en mesure de bien formuler nos idées.

Au primaire, quand nous commençons à apprendre le français, il est vrai que certaines fautes, dans les compositions, peuvent ne pas être comptabilisées car nous ne connaissons pas encore les règles s’y attachant. Mais, il est certain que les élèves doivent tout de même être prévenus.

Concernant les notes, j’étais et je reste persuadée qu’un certain nombre de points enlevé par faute est une bonne idée. Au pire, on peut mettre un maximum de points enlevés. N’étant pas dans la réforme, ce n’est pas pareil…( mais ma soeur y est. Et sincèrement, ses bulletins sont assez incompréhensibles…) mais je trouve que le moyen de nous évaluer en français est réussit: 10 points sur 30 sont pour l’orthographe, les accords, etc. (on nous enlève 1,2 points par faute environ)

Je suis d’accord avec Épicure. Ce n’est pas seulement en français que les erreurs devraient être comptabilisées. Cette année, nous avons eu un gros travail de géographie, qui comptait énormément. Et environ 12% étaient aloués pour la qualité du français. Je trouve que c’était une très bonne idée, qui devrait être plus suivie.

Je finirai en disant, qu’effectivement, encourager les jeunes sans leur parler de leurs erreurs, ou en réduisant leur impact en leur disant que ça n’est pas très grave etc. ce n’est pas une très bonne idée. C’est sûr qu’on doit les féliciter pour leurs bons coups, mais il faut surtout les aider à augmenter le nombre desdits bons coups en leur parlant en pofondeur de leurs erreurs.